2007年11月30日 安徽商報(bào)
王吉祥，男，1962年3月15日生于安徽合肥，1980年就讀于安徽師范大學(xué)外語系。1984年7月大學(xué)畢業(yè)后任教于合肥教育學(xué)院（現(xiàn)并入合肥學(xué)院），執(zhí)教多門外語。掌握的現(xiàn)代語言主要有英語、德語、法語、日語、西班牙語、俄語，并能夠熟練閱讀意大利語、荷蘭語、瑞典語和一些東歐國家語言。能夠用古希臘語和拉丁語閱讀古典文獻(xiàn)。興趣廣泛，涉及領(lǐng)域有中、外古代史、古典音樂、藝術(shù)、哲學(xué)、自然科學(xué)等。其研究領(lǐng)域主要包括語言學(xué)、音樂學(xué)等。
關(guān)于王吉祥的傳說已經(jīng)很多。有人說他是怪才，有人說他是鬼才。
首先他是一個(gè)天才，他掌握了十幾種語言，其中九種掌握熟練。堅(jiān)持看古希臘語和拉丁語寫就的著作。他聲稱掌握了學(xué)習(xí)外語的訣竅，只要給他三個(gè)月的時(shí)間，他就可以熟練運(yùn)用一門語言。
王吉祥是一個(gè)活在自我世界的人，他在自己的頭腦里構(gòu)建了一個(gè)小世界，這個(gè)世界里他關(guān)注的是地球發(fā)展的大勢(shì)。如果給他時(shí)間，他能滔滔不絕地把歐洲史從源頭說起。地球在他的眼里，越來越微觀。多少年來，他只看《參考消息》。他生活的技能一塌糊涂，買衣服的時(shí)候會(huì)一次買兩件一模一樣的，天冷的時(shí)候，兩件一起套在身上。
王吉祥是一個(gè)脾氣很不好的人。無論關(guān)系多好的朋友，他都可能對(duì)你發(fā)火，而且不留任何顏面。這種直接和中國人拐彎抹角的習(xí)慣不太相符。他說，再怎么拐彎抹角還是要讓人明白你的意思，搞來搞去的煩不煩？朋友說，王吉祥是這樣一個(gè)人：他從不會(huì)主動(dòng)聯(lián)系你，如果你偶爾聯(lián)系他了，他會(huì)抱怨說，你們經(jīng)常在一起玩也不帶我。王吉祥說：我不喜歡三個(gè)人以上的談話，太容易把話題扯開了，很多人在一起聊天就像吵架，沒意思。
王吉祥是一個(gè)記憶力驚人的人。過了很長(zhǎng)一段時(shí)間，他能準(zhǔn)確地說出上次和你見面的時(shí)間地點(diǎn)，周圍有什么人，都說過哪些話。這種很驚人的記憶力還表現(xiàn)在看過的書，據(jù)說他能把自二戰(zhàn)以來的日本首相倒背如流，包括這些人的任期和做過的事情。
王吉祥是一個(gè)特別較真的人。別人聽一支曲子聽過就聽過了，他聽過了還要找來譜子看，對(duì)著譜子聽演奏的人有沒有在某個(gè)音符上把時(shí)間停的長(zhǎng)了半拍還是短了半拍。然后還要找到音樂會(huì)現(xiàn)場(chǎng)DVD，看看指揮家的動(dòng)作有沒有到位，優(yōu)美不優(yōu)美。聽完曲子，他還要知道作曲家在什么動(dòng)機(jī)下作了這首曲子，和這個(gè)曲子相關(guān)的人和事。知道這些還不行，他還要知道迄今為止，都有哪些人演奏過這首曲子，哪幾個(gè)人演奏的版本是最好的。
王吉祥最得意的不是他看過不少書。他得意的是，他看了不少別人看不到的書和看不懂的書，比如古希臘語的《希羅多德歷史》。
我接觸王吉祥是在一次飯局上，一群喜歡古典音樂的大學(xué)教師在一起談柴可夫斯基、博拉姆斯和布魯克納。坐在我對(duì)面的王吉祥時(shí)而笑笑，他肘下是一本西班牙文的畫冊(cè)。飯局中，有人繼續(xù)開玩笑：王吉祥，你到底會(huì)十幾國語言？王吉祥說：幾國不重要，重要的是如果我想學(xué)會(huì)一種外語，只要幾個(gè)月的時(shí)間就行了。
一次和王吉祥在一個(gè)小飯店等雨停，他手里拎了幾本外文書，一本拉丁語的，一本德語的，還有幾本西班牙文的，頗令見到的人感到驚訝。
我曾經(jīng)想當(dāng)面求證王吉祥，讓他用九種語言說一句“我愛你”，但是，覺得這實(shí)在太小兒科了，只好作罷。即使他說了九種“我愛你”我也聽不出對(duì)錯(cuò)的。所以求證王吉祥到底會(huì)不會(huì)九種語言，對(duì)于我來說實(shí)在是比較困難的一件事。王吉祥還會(huì)一些小語種，比如拉丁語、古希臘語。可以看懂一些原版的古希臘文和拉丁文著作，比如柏拉圖的作品，亞里士多德的作品，奧古斯丁的作品等。
關(guān)于語言，王吉祥有很多自己獨(dú)到觀點(diǎn)。別人認(rèn)為語言是一種工具，而王吉祥說語言不僅僅是工具，是能改變和訓(xùn)練人的思維的東西，而思維產(chǎn)生行為，行為導(dǎo)致結(jié)果。各民族的思維產(chǎn)品也因?yàn)槠湔Z言的特點(diǎn)產(chǎn)生了向某些方面的傾斜現(xiàn)象。德國人最擅長(zhǎng)的是形式上和結(jié)構(gòu)抽象的東西、藝術(shù)和數(shù)學(xué)，尤其是數(shù)理數(shù)學(xué)。而線型語言的民族，如法國人的應(yīng)用數(shù)學(xué)和文學(xué)比德國人好。
我問王吉祥為什么不寫一本書，談?wù)勛约旱南敕āＭ跫檎f：寫書是要經(jīng)過訓(xùn)練的，我現(xiàn)在沒有經(jīng)過訓(xùn)練，寫不出來，也還沒有這個(gè)必要。雖然我不寫書但我是一個(gè)懂書的人，因?yàn)槲疫@樣的人存在，那些寫書的人就最好不要太放肆，要感到害怕和不自在，要知道再生僻的知識(shí)都有人能看得懂，而且能給你指錯(cuò)。
我說，王老師還是應(yīng)該寫一本書的，以后可以有個(gè)文字的東西記載下來。王吉祥說，寫下來，思維就不完整了，會(huì)被文字破壞的，還是留在腦子里完整。
我說如果不寫下來以后就沒有人知道了。王吉祥說，不會(huì)的，即使人死了，靈魂也是完整的。它會(huì)以某種形式傳達(dá)給另外的人，這種信息的傳遞是很微妙的，就像一些動(dòng)物可以提前幾天感知一場(chǎng)災(zāi)難的到來。人類的一些功能卻在漸漸消失……
我說，王老師，你這好像有點(diǎn)玄了，是有神論吧？
王吉祥說，不，我是有靈論。
語言改變了我的思維習(xí)慣
橙周刊（以下簡(jiǎn)稱橙）：你周圍的朋友，都說你是一個(gè)低調(diào)的人，如果多點(diǎn)宣傳意識(shí)的話，可能就會(huì)有更多的人知道你。
王吉祥（以下簡(jiǎn)稱王）：知道不知道對(duì)我來說，都不是很重要。
橙：你在單位里的工作怎么樣？
王：教學(xué)嘛，馬馬虎虎還湊合，同事們挺照顧我。在英語教研室，因工作需要教德語課、法語課。教過的語言還有日本語，還準(zhǔn)備教西班牙語。我本來是學(xué)英語的，現(xiàn)在是跨專業(yè)了，而且跨得比較大。在系里面，可能是因?yàn)槲視?huì)的外語語種比較多，以前大家覺得我比較另類，現(xiàn)在大家都比較尊重我。
橙：我覺得學(xué)好一門英語已經(jīng)夠傷腦筋的了，你怎么能一下學(xué)會(huì)十幾國語言，你學(xué)那么多語言干什么？
王：一開始是覺得好玩。初中的時(shí)候，我看到《中國青年報(bào)》報(bào)道了一個(gè)人叫蘇阿芒，他掌握了英語、意大利語、俄語、法語、德語等很多國家的語言，70年代一個(gè)人能會(huì)這么多語言，這是非常厲害的。我就想，如果我像他那樣多學(xué)幾門外語就好了。心里就暗下決心要掌握多門外語，當(dāng)時(shí)就想在三十歲之前掌握十門外語，那就一個(gè)一個(gè)來吧。恰好，適逢電臺(tái)有日語廣播講座，就跟著江蘇臺(tái)和安徽臺(tái)學(xué)了日語，跟著電臺(tái)學(xué)了二冊(cè)，后來上了大學(xué)斷了，但已經(jīng)給我打下了非常好的基礎(chǔ)。安徽臺(tái)播日語的兩個(gè)人現(xiàn)在都在合肥工大，就是有名的朱彩娣夫婦。
橙：考上大學(xué)后，還有這么大勁頭？
王：考上大學(xué)后，從大一第一學(xué)期開始我就抓緊時(shí)間學(xué)習(xí)，先突擊英語。我每天早上五半點(diǎn)就起來，第一個(gè)跑到教室看書。第一個(gè)學(xué)期我就把英語課本、精讀課本，自己能找到的英語的東西全部看完了，詞匯很大，早上清晨起來，聽錄音和訓(xùn)練口語，一個(gè)學(xué)期我學(xué)完了四年的英語課，我考試基本都在前幾名。為什么要突擊英語，因?yàn)槲乙怯么蟛糠值臅r(shí)間搞其他的語言，英語如果沒有一個(gè)掌握的提前量，會(huì)影響我的信心和精力集中的效果，我不想讓英語使我有后顧之憂。這樣在一個(gè)學(xué)期之后，我就動(dòng)了學(xué)法語和德語的念頭。
橙：也是自學(xué)？
王：師大開的二外只有俄語、德語、法語和日語。我上大學(xué)之前，已經(jīng)買好了法語課本，但是一直沒有機(jī)會(huì)學(xué)，因?yàn)闆]有人引我入門。后來我碰到我的學(xué)長(zhǎng)陳棟（現(xiàn)為合肥一中校長(zhǎng)），他學(xué)的二外是德語，我就跟陳棟學(xué)，我從圖書館借德語課本。陳棟幫我把語音的部分解決了，我就開始自學(xué)，碰到問題就去德語老師家里去問。自學(xué)了大概三個(gè)學(xué)期，當(dāng)時(shí)能買到的德語課本和讀物我都買了。后來到了大三正式開始學(xué)二外的時(shí)候，德語老師說我出張?jiān)嚲砟憧家幌掳伞Ｎ铱纪炅耍抡Z老師說，這門二外課你過關(guān)了，以后二外你可以免修了。
橙：不會(huì)只為你一個(gè)人出試卷吧？
王：就是為我一個(gè)人出的。
橙：那別人上課的時(shí)候，你干什么呢？
王：我敲著飯缸子去食堂吃飯。
橙：你還學(xué)了日語？
王：是的。在高中的時(shí)候，就自學(xué)兩冊(cè)了。第一次上日語課的時(shí)候，我就用日語和老師對(duì)話？老師覺得這學(xué)生很奇怪。現(xiàn)在看來，我有點(diǎn)班門弄斧的意思。我那個(gè)日語老師叫劉治武，現(xiàn)在在日本。我的法語是后來自學(xué)的，也跟二外法語班聽過課，法語老師名叫俞建華。
橙：你是見到什么語言都想學(xué)？
王：基本上是的。后來，學(xué)著學(xué)著就覺得語言之間是有聯(lián)系的，而且西歐語系的聯(lián)系特別緊密。
橙：那么多種語言，在腦子里不會(huì)混嗎？會(huì)不會(huì)竄到一起了？
王：肯定不會(huì)的，一般沒接觸過那么多語言的人才會(huì)這么想。如果弄錯(cuò)，那是因?yàn)闆]搞到位。各種語言的語法結(jié)構(gòu)不一樣，發(fā)音不一樣，性和格也不一樣，有很多讓你分清形式的東西。比如法語名詞有兩個(gè)性，德語是名詞“三個(gè)性四個(gè)格”，而俄語是“三個(gè)性六個(gè)格”，動(dòng)詞變位也都不一樣的，不是一種形式。
橙：我現(xiàn)在一門英語還沒學(xué)好。
王：隔行如隔山，各行各有其道。語言也是如此。我是專門搞語言的。語言的竅門和語言之間的關(guān)系了解的要比非外語專業(yè)的人充分一些。通過對(duì)比，你就會(huì)知道英語的語法是歐洲語言里最簡(jiǎn)單的，英語動(dòng)詞基本上已經(jīng)沒有變位了。法語、西班牙語、德語等就復(fù)雜一些，動(dòng)詞的變位的形式多，俄語則更難一些。
橙：你學(xué)外語的心得是什么？說白一點(diǎn)，就是學(xué)這么多有什么用。
王：一開始學(xué)外語純粹是為了興趣，而且我學(xué)習(xí)語言沒有預(yù)設(shè)任何期望和欲望。換言之，我沒有考慮到要讓這些語言謀利。完全是出于興趣和愛好。后來，利用學(xué)過的語言閱讀了一些原文書籍，逐漸地被這些語言背后的文化特征和文化趨向?qū)I(yè)化的東西所吸引。我感覺到了里面妙不可言的東西。我意識(shí)到各民族秉性的差異，也意識(shí)到了法國和德國，意大利和英國的文化特征和文化產(chǎn)品上的不同。為什么法國人的文學(xué)那么好，為什么德國人、奧地利人寫交響曲等曲式音樂遠(yuǎn)比他們寫歌劇擅長(zhǎng)，而法國人為什么又恰恰相反？我發(fā)現(xiàn)原來是他們的語言在里面作崇。一個(gè)語言，由于它的結(jié)構(gòu)的特殊性導(dǎo)致了其思維過程的特殊性。換句話說，語言結(jié)構(gòu)就如同是一個(gè)模具，信息等東西是要讓模具加工的原材料。語言形成了民族思維模式，思維模式?jīng)Q定了思維過程，而過程對(duì)結(jié)果的影響是巨大的。學(xué)外語對(duì)我的知識(shí)架構(gòu)和思維方式有了改變。我現(xiàn)在看問題，不是完全接受，我要看這個(gè)事情的前因后果，這件事發(fā)生的原因是什么，以及造成這個(gè)原因的背后原因是什么，人看問題要看到字里行間的東西。人的大腦是一個(gè)信息加工機(jī)器，不同的人，加工出來的東西不一樣。同樣的信息材料，你的思維機(jī)器精確不精確，出來的結(jié)果是不一樣的。
橙：思維改變習(xí)慣？
王：思維方式改變?nèi)松１热绲聡嗽谡軐W(xué)、數(shù)理數(shù)學(xué)方面擅長(zhǎng)，而法國人在人文藝術(shù)上擅長(zhǎng)。都是長(zhǎng)期受語言影響的結(jié)果。通過語言，能了解一個(gè)人的思維方式，還能了解一個(gè)民族的行為方式。對(duì)于個(gè)人來說，思維方式?jīng)Q定一個(gè)人的行為方式，對(duì)于民族來說，決定一個(gè)民族的發(fā)展結(jié)果。
我聽音樂和別人也不一樣
橙：學(xué)了那么多外語，你都用來干什么？
王：開始時(shí)是獲取知識(shí)、接收信息。看書啊，像古希臘古羅馬的歷史和宗教方面的書。我看了很多原著，現(xiàn)在有很多書翻譯是不準(zhǔn)確的，我自己也搞翻譯的，所以知道翻譯者的水平也有高有低。
橙：除了學(xué)外語看別人看不懂的書，你還喜歡交響樂。
王：話題岔開的跨度有點(diǎn)兒大。音樂也是一種思維方式，我在有意識(shí)地提高自己各方面的諸備量，完善知識(shí)結(jié)構(gòu)。我喜歡聽交響樂，我聽音樂和別人的方式不一樣，大部分人是買磁帶唱片聽一聽，感覺一下結(jié)束，這只是感官方面，聽音樂還要進(jìn)入抽象階段。我和別人不一樣的地方還在于我聽音樂要對(duì)著譜子聽，一面聽，一面對(duì)著譜子看。還想了解樂曲的結(jié)構(gòu)和專業(yè)上的要求。所以我經(jīng)常要去買樂譜、總譜、音樂理論書籍。我家里譜子一大堆。當(dāng)你看著樂譜聽音樂，你會(huì)有另外一種感受。可以看出一些指揮的功底和作曲家的功底。比如說，某樂曲的某段落應(yīng)該是怎么樣的，作曲家的意圖是什么，指揮的再創(chuàng)造和還原做得怎么樣，等等。憂傷的或者悲哀的，指揮是不是都表現(xiàn)出來了？或是表現(xiàn)的完美，或是沒有指揮出來，或者速度不對(duì)？大體上好的指揮不會(huì)出太大的差錯(cuò)，來自不同的國家對(duì)文化理解的不一樣，對(duì)同樣一部作品指揮出來的感覺和效果也不一樣。
橙：什么樣的指揮家是好指揮家？
王：在我的眼里，好多指揮家只能是指揮，有些指揮僅僅是打拍子而已。有些指揮的動(dòng)作奇丑，像猴子一樣在臺(tái)上。指揮分四類，有的打拍子，有的是指揮，有的是指揮家，極少數(shù)人是指揮藝術(shù)家。指揮藝術(shù)家有自己的創(chuàng)作，準(zhǔn)確是第一位的，像卡洛斯?克萊伯、卡拉揚(yáng)、伯恩斯坦、索爾蒂、小澤征爾這樣的是指揮藝術(shù)家，像巴倫伯依姆和梅塔，也只是指揮家。
橙：你這基本上不是聽曲子，是研究曲子了。
王：我不是音樂家，也不是專門研究音樂的，只是了解皮毛而已。你弄懂了，聽的時(shí)候才知道進(jìn)入到哪個(gè)場(chǎng)景，能聽出來指揮者和演奏者有沒有理解作曲家的作曲意圖，有沒有表達(dá)到位，由此能判斷一個(gè)曲子是好還是不好。有人聽完拉倒；有人聽完還要找一點(diǎn)東西；有人聽完找一點(diǎn)東西之后，還要找背后的東西；有人聽完還要找作曲家的意圖和狀況，了解作曲家用曲子表達(dá)了一個(gè)什么樣的故事，我是后者。
橙：我覺得很多聽古典音樂的人，還是停留在感覺層面上的。
王：第一次聽古典音樂是在一個(gè)同學(xué)處聽貝多芬第五交響曲，感覺是不好接受，中國人的耳朵習(xí)慣了二胡和洋琴等的中國或東方的絲弦樂聲音，對(duì)西方管弦樂不習(xí)慣，會(huì)有一些抵觸心理，聽習(xí)慣了就好。從國樂到接受西洋樂，很多人是過不了關(guān)的，改變不了聽覺的美學(xué)習(xí)慣和思維方式。我估計(jì)一百個(gè)人，只有一個(gè)人能過這個(gè)坎。一開始要壓制自己的抵觸情緒，慢慢的聽，習(xí)慣之后，就能享受樂趣了。一些古典樂愛好者習(xí)慣聽交響樂，聽樂隊(duì)的作品，聽不下去獨(dú)奏。獨(dú)奏雖然單薄，但是要求更高，理解力也要更高，對(duì)演奏者的水平也有很高要求。聽音樂要全身心投入。非常有意思的是，我主要對(duì)西方音樂感興趣，而民族音樂卻不太了解。
橙：我覺得音樂是一種情緒或者感覺的表達(dá)。各人有各人的描述。
王：有人說感覺是用語言說不出來的，感覺如果是準(zhǔn)確的話，還是能說出來的，這要看看你的音樂理解，還要看看你的語言的表達(dá)水平。
橙：你會(huì)意大利語，聽歌劇應(yīng)該很享受吧？
王：以前我對(duì)歌劇不感興趣。不僅對(duì)歌劇不感興趣，對(duì)任何聲樂作品也不是很感興趣。純音樂本身已經(jīng)很有意思，具有獨(dú)立人格，不需要歌詞，歌詞是添亂。不錯(cuò)，有人認(rèn)為有歌詞可以精確地了解音樂的感覺，但是，恰恰因?yàn)橛懈柙~是音樂失去了獨(dú)立品格，成了歌詞的附庸。同時(shí)，由于歌詞的存在，大大限定了音樂感覺的想象。要知道，歌劇也好、藝術(shù)歌曲也好、舞臺(tái)作品也好，他們要不就是有故事情節(jié)，要不就是有歌詞的意境導(dǎo)向。音樂不得不服從這個(gè)目的而屈從為附庸。我覺得聽歌劇有兩個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)是繞不過去的，一是故事情節(jié)，二是歌詞內(nèi)容。而歌詞對(duì)故事情節(jié)的運(yùn)行是很重要的，人家在臺(tái)上哇哩哇啦的唱著，而你卻完全不懂，在下面裝作聽懂的樣子豈不是自欺欺人？意大利語，德語，法語，我都懂，所以我聽歌劇就一定要聽懂。另外，歌劇和舞劇還是一個(gè)視覺的藝術(shù)，光聽不看不行。我以前不聽歌劇，看不到場(chǎng)景也是一個(gè)原因。現(xiàn)在國內(nèi)很多人喜歡聽歌劇，我覺得很有意思，關(guān)鍵是你能不能聽懂唱詞，歌劇的唱詞是有意思的，而且也一般不容易聽懂。好在現(xiàn)在是DVD時(shí)代，有了中文字幕，大大幫助了人們對(duì)歌劇的欣賞要求。
橙：你還教過音樂課？
王：我在中科大教過三門音樂方面的課：古典音樂欣賞；基礎(chǔ)樂理和作品分析；西方音樂史。都是講一些大概的脈絡(luò)。如果太細(xì)了，學(xué)生估計(jì)聽著太累。
橙：你個(gè)人最喜歡誰的音樂？
王：布魯克納的作品。我非常敬佩他的與世無爭(zhēng)，把一切獻(xiàn)給上帝，每次聽他的東西，精神上都有洗禮。他作品的境界（不是說成就）貝多芬也達(dá)不到，布魯克納寫的是天堂里的音樂，貝多芬還在人間。我每年在年末11點(diǎn)半到第二年凌晨，都要用布魯克納的第八交響曲來陪伴我，我要用他的音樂來為全世界的人祈禱，讓全人類平安。
橙：除了古典音樂，你對(duì)什么還感興趣？
王：比較雜亂，興趣廣泛，而心得全無。歷史和國際政治啦、地理和國家人文啦。理論數(shù)學(xué)和相對(duì)論啦。都是以歷史為基點(diǎn)對(duì)他們進(jìn)行了解，談不上研究。1991年之前，以聽音樂居多，那時(shí)候?qū)φ螌W(xué)感興趣。哪個(gè)國家發(fā)生了什么事，誰當(dāng)上了總理和總統(tǒng)，我都清楚。特別是日本戰(zhàn)后首相，我全部背下來，從前向后，一直能背到東條英機(jī)。
橙：你還對(duì)政治感興趣？
王：不是政治，而是國際時(shí)事。這是兩回事。
橙：歷史呢？
王：我對(duì)古代的歷史感興趣，讀了幾本中國古代的歷史典籍，如《左傳》、《史記》、《漢書》、《后漢書》、《三國志》等，還看了一些儒家，道家和其他諸子百家的書，對(duì)周易和陰陽八卦也有興趣，尤其是文王的后天八卦和伏羲的先天八卦，對(duì)我對(duì)這個(gè)地球的歷史人文看法和思維模式的形成有很大的影響，這個(gè)題目很大，今天不說這些。為了更好地了解世界各地的文化源頭的情況以及對(duì)他們進(jìn)行對(duì)比的需要，我開始閱讀古希臘古羅馬和古埃及的歷史以及他們的歷史典籍，那是源頭。我對(duì)歐洲的東西感興趣，對(duì)美國的東西不感興趣，我覺得美國幾百年的歷史，相比而言不像是有傳統(tǒng)文化的國家，它不能和歐洲的幾千年的文化相比。美國的建國的基礎(chǔ)是科技基礎(chǔ)，歐洲國家有的是人文建國，有的是宗教建國，科技是后來的事情。美國找到了自己最適合的發(fā)展方式。每個(gè)民族找到最適合自己的方式建國。美國人一談文化和歷史就軟了，他要和你談科技、談武器、談經(jīng)濟(jì)。美國人一聽中國人談宋朝、唐朝、漢朝、秦始皇、春秋戰(zhàn)國他們就暈菜了，就沒詞兒了，就會(huì)想點(diǎn)子把話題岔開。
橙：你覺得美國沒歷史？
王：英國、俄國、法國和德國，是我們所說的傳統(tǒng)國家。美國和這些國際比起來可以說是沒有歷史。美國留下來的，都是二百年內(nèi)的東西。但美國人認(rèn)為美國是世界上民主制度最悠久的國家。美國很多東西不能和歐洲相比，就說音樂吧，美國人在世界音樂史上和歐洲比沒有什么大的貢獻(xiàn)。歐洲人有世界上著名的音樂家，美國當(dāng)然也有麥可道爾、艾倫?柯普蘭、格什溫、埃夫斯等，但是和歐洲人相比就小巫見大巫了。雖然美國后來也出了一些音樂家，都是近代的音樂家，還有許多移民音樂家，如斯特拉文斯基、勛伯格等。美國擅長(zhǎng)的是他們的娛樂文化和流行文化。名氣在歐洲有的有影響，有的一般。
橙：我覺得你現(xiàn)在喜歡就某一個(gè)問題，把各個(gè)國家對(duì)比著分析看？
王：這也是掌握了很多種語言之后的優(yōu)勢(shì)，能看很多種書。我不看哲學(xué)家的書
橙：你有沒有想過把這些看法寫成書的計(jì)劃？
王：我沒做過什么學(xué)問，而且想得太多了，不好寫，寫書是經(jīng)過訓(xùn)練的，我沒有這個(gè)過程。我雖沒寫過書但是看過不少書。我存在，就會(huì)讓那些寫書的人不敢亂寫，感覺寫書也要有責(zé)任，讓他們感到不敢胡說亂寫。在某些方面來說，我還是可以充當(dāng)一個(gè)半行家的，我最起碼能判斷出來哪些地方寫得對(duì)與不對(duì)。有些真正寫書的人，他也知道他的書全世界也只有極少數(shù)的幾個(gè)人能看懂，他就是寫給那極少數(shù)人看的。他可以不在乎大眾，但是他要在乎那幾個(gè)能看懂的人。所以他們寫書的時(shí)候心里面會(huì)打鼓的。我站著，雖然是紙老虎一個(gè)，但是紙老虎眼珠也是會(huì)動(dòng)一動(dòng)的。
橙：你可寫過論文？大學(xué)老師總要寫論文的吧。
王：我寫了幾篇論古希臘語和論古希臘人思維方式的論文，投了幾家雜志石沉大海，我也就無所謂了，獲得了一個(gè)自我安慰。雜志一般要求寫英語德語。我寫東西不是為了寫而寫，我是在完成我的任務(wù)，我寫好放著就安心了。
橙：你不寫書和論文，評(píng)職稱什么的要用到這些的吧？
王：我現(xiàn)在還是講師，沒動(dòng)過。老天爺給你的東西會(huì)給你的，不給你，你也沒辦法。我不是求名的人，有些東西天知、地知、我知就夠了，有沒有第四者知道，無所謂。人寫書的目的無非就是留名在世，現(xiàn)在很多人是為了稿費(fèi)。當(dāng)你做事情不是為了名利，不是為了大眾，不是為了個(gè)人的時(shí)候，你就覺得很好玩了。
橙：你評(píng)不上職稱就漲不了工資，你不難過？
王：說好聽的話，我已經(jīng)看透了，超脫了。說難聽的話，是我自己達(dá)不到要求，我太懶了。
橙：你想的東西不寫下來，講過就講過了，就沒有了。不寫下來就流傳不出去。
王：我相信我說過的話會(huì)傳出去的，雖然沒人聽到，但是可以通過靈魂傳出去……
橙：通過靈魂傳出去？
王：人死了之后，靈魂可以在地球上亂轉(zhuǎn)的。
橙：靈魂是唯心主義的東西啊，你是有神論？
王：不，我是有靈論。人在活著的時(shí)候，接觸的信息如人和事等會(huì)形成你的靈魂，豐富你的靈魂。人死了之后，這些東西形成很光亮的東西。
橙：這個(gè)，科學(xué)沒證明啊
王：科學(xué)未能證明的東西太多了，不代表不存在。
橙：你經(jīng)常這么想，會(huì)不會(huì)走火入魔啊？
王：我又不信什么教，走火入魔干什么。
橙：那你平時(shí)都看什么書？
王：現(xiàn)在這段時(shí)間沒看什么書，主要是在思考。
橙：為什么？
王：文學(xué)類的書和哲學(xué)的書我看得不多，哲學(xué)家的書不能看，哲學(xué)要靠自己去思考。每個(gè)哲學(xué)家都是高山，你爬上高山，已經(jīng)累得半死，最后還被他的思想占領(lǐng)了，挺虧的。人最重要的是不放棄自己的思考。我不看哲學(xué)的著作，是有目的不看。看書和繪畫，都是找一種感覺，還要有一個(gè)轉(zhuǎn)換，音樂直接把感覺給你了。未來，科技會(huì)被另一種力量代替
橙：你看報(bào)紙和電視嗎？
王：都市報(bào)我不看，都是講一些雞毛蒜皮的小事，而且都是微觀的東西，我現(xiàn)在不關(guān)注微觀的東西，我只觀察當(dāng)今世界的走向，所以只看《參考消息》。這份報(bào)紙濃縮世界的發(fā)展，它刊登各個(gè)國家對(duì)世界發(fā)展的觀點(diǎn)，各個(gè)國家對(duì)世界發(fā)展走向的看法。這個(gè)世界對(duì)我來說已經(jīng)很微觀了，我對(duì)具體的事情不感興趣，我看整個(gè)大勢(shì)。
橙：什么叫世界大勢(shì)？
王：我們今天這個(gè)時(shí)代是科技時(shí)代，科技經(jīng)濟(jì)統(tǒng)治一切，在伽利略和牛頓之前，世界是宗教時(shí)代，從古羅馬帝國滅亡到文藝復(fù)興都是宗教時(shí)代，這有一千多年的歷史。牛頓之后，大家認(rèn)為世界是可以認(rèn)知的，一些自然現(xiàn)象是可以預(yù)測(cè)的，以推算世界的發(fā)展。都是建立在科學(xué)的基礎(chǔ)上的，在宗教時(shí)代人們普遍認(rèn)為是神來統(tǒng)治世界。但是要把握世界大勢(shì)，不但要了解現(xiàn)在，也要了解過去。
橙：科技改變世界，這是對(duì)的吧。
王：我不那么完全認(rèn)為，科學(xué)以后也會(huì)消亡，就像中世紀(jì)一樣，文藝復(fù)興開始，科技的力量起來之后，宗教的力量慢慢減弱。未來，科技的力量也許會(huì)被另外一種力量代替，那是一種什么力量，只能是一些模模糊糊的感覺。
橙：我覺得有些玄學(xué)的味道了。
王：對(duì)于地球幾十億年的生命來說，科技發(fā)展起來的時(shí)間并不長(zhǎng)，可以說只是很短的一個(gè)時(shí)間，未來是什么東西，誰都說不清。哲學(xué)上來說，沒有什么東西是永盛不衰的。
橙：你平時(shí)上網(wǎng)吧，一般都上什么網(wǎng)？
王：上網(wǎng)，只看兩個(gè)，一個(gè)是新浪，大體了解一下新聞事件，然后到國外網(wǎng)站找找資料。不管是中文網(wǎng)洋網(wǎng)，信息大體相同，有個(gè)信息進(jìn)來了，還是要通過我的大腦加工的。各國的報(bào)道方式都無所謂，只要信息是真實(shí)的，我就用自己的方式加工。
橙：你在外國網(wǎng)站上看什么？
王：獲得一些學(xué)術(shù)上的知識(shí)，經(jīng)常上美國幾家大學(xué)的網(wǎng)站，比如說，那些從網(wǎng)上打印出來的古希臘語的東西，就是從美國的一些大學(xué)網(wǎng)站中下載的。這要感謝美國人，發(fā)明了互聯(lián)網(wǎng)，把這些東西掛在網(wǎng)上讓我們無償使用。
橙：說說你的戀愛吧。可以嗎？
王：沒什么好說的，和大家都一樣。我那時(shí)候很帥的，不像現(xiàn)在殘花敗柳的，沒有風(fēng)度了。那時(shí)候善談，也能談出來一些東西，頗能迷惑一批人。
橙：有人向我透露你是師生戀啊？
王：是的。細(xì)節(jié)不說了。曾在阿爾及利亞做法語翻譯
橙：你還到阿爾及利亞工作過兩年。這個(gè)說說。
王：是中建公司在阿爾及利亞的一個(gè)建設(shè)項(xiàng)目，我作為法語翻譯過去的。當(dāng)時(shí)有人找到我的工大的老師，他推薦我去的。2003年去的，2005年回來的，這可能是我在合肥之外呆的時(shí)間最長(zhǎng)的一段經(jīng)歷，阿爾及利亞可以認(rèn)為是我的第二故鄉(xiāng)了。我是出生在合肥，生活工作都在合肥，也很少出合肥城，除了在蕪湖大學(xué)期間，還沒有過在外面滯留超過二個(gè)月以上的情況。
橙：說說阿爾及利亞的經(jīng)歷。
王：三言兩語說不完。阿爾及利亞是法國的殖民地，60年代才獨(dú)立出來，是個(gè)非常美麗的北非國家。阿爾及利亞和中國的關(guān)系非常好。毛澤東、周恩來在上世紀(jì)主動(dòng)和非洲各國建立友好關(guān)系是高瞻遠(yuǎn)矚的，我們現(xiàn)在享受到好處了，我們?cè)诜侵抟恢v自己是“中國人”，他們都非常客氣。
橙：有沒有不美好的回憶。
王：中國有些農(nóng)民工不尊重當(dāng)?shù)厝说牧?xí)慣，在街上吵嘴打架，做了一些有損中國人的形象的不文明的事情，這讓人很討厭。他們有時(shí)候出事了，作為翻譯，我都要去現(xiàn)場(chǎng)處理幫忙。關(guān)于阿爾及利亞這個(gè)話題以后再說吧。
橙：你法語應(yīng)該比英語鍛煉的好了。
王：法語方面關(guān)于土木工程方面的專業(yè)詞匯比英語學(xué)得多。現(xiàn)在有時(shí)候，我在大街上碰到法國人，我會(huì)用法語和他們講話，上次碰到一個(gè)法國人，他很驚訝，他說自從進(jìn)入中國，很長(zhǎng)時(shí)間沒有人和他說法語了。
橙：我在想，如果你利用你會(huì)的這些門外語來賺錢，會(huì)多好？
王：是啊，按常理來說，賺錢還不賺瘋了。但是我學(xué)外語不是賺錢的工具，外語是我的涉獵獲取信息的工具，不僅僅是現(xiàn)在，包括過去，不僅僅是文字上的東西，還有精神上的東西。
橙：你認(rèn)為錢很無所謂嗎？
王：錢不是萬能的，沒有錢是萬萬不行的。
橙：但現(xiàn)實(shí)生活需要我們?nèi)ヅ嶅X的啊？
王：我不反對(duì)別人賺錢，如果有機(jī)會(huì)我能多賺點(diǎn)錢也行，但我不會(huì)刻意為錢去做一件事。有時(shí)候談到錢的時(shí)候，我也會(huì)努力多爭(zhēng)取一點(diǎn)。
橙：但是這個(gè)時(shí)代很多人把“有錢便是成功”作為信念的？
王：財(cái)富本身不是很重要，對(duì)財(cái)富的態(tài)度很重要，對(duì)財(cái)富的運(yùn)用也很重要。風(fēng)花雪月的東西我都不需要
橙：我們有個(gè)孤島訪談的問題，你到孤島帶一本什么書，書名告訴我？
王：帶本《左傳》。
橙：帶一張什么碟？
王：布魯克納第八交響曲。
橙：你覺得能呆多長(zhǎng)時(shí)間？
王：能呆很長(zhǎng)時(shí)間吧，只要有充分的食物和水，我倒愿意一直呆下去。我不會(huì)感到急躁，也不會(huì)逃跑的。
橙：你是一個(gè)很能坐得住的人？
王：我經(jīng)常坐在家里一坐半天，想自己的心事。有時(shí)候會(huì)跑到唱片店里買唱片，或者散散步，有時(shí)候散步的時(shí)候胡思亂想，也可能什么都不想。
橙：你想在孤島上干什么。
王：不需要干什么吧。我不想種田，也不想打魚，有這本書和這張碟就夠了，一個(gè)是聽，那是天上理想和向往的東西；一個(gè)是看，那是人間的戲劇、世事、現(xiàn)實(shí)，是借鑒和回顧的東西。什么看海啊、看鳥啊、風(fēng)雪花月的浪漫啊都不需要，也沒必要。
